Отправлено: 22.11.03 11:22. Заголовок: Уши.

Редакция стандарта САО от 23.05.03г

цитата

---

Среднего размера, треугольной формы, висячие, низко поставленные - нижний край основания уха на уровне или чуть ниже линии глаз. В первые дни жизни щенка коротко купируются. Допускаются некупированные уши, что не влияет на оценку собаки.

---

 Отправлено: 24.11.03 10:23. Заголовок:

Уши.
Среднего размера, треугольной формы, висячие, низко поставленные - нижний край ушной раковины на уровне или ниже линии глаз. В первые дни жизни щенка коротко купируются. Допускаются некупированные уши в странах, где законом запрещено их купирование, что не влияет на оценку собаки.

 Отправлено: 25.11.03 23:46. Заголовок:

Максим П. пишет:

цитата

---

. Допускаются некупированные уши в странах, где законом запрещено их купирование, что не влияет на оценку собаки.

---

Как то формулировка не очень...Может-допускаются некупированые уши для участников из стран...и далее по тексту?
А если у вас весь помет закажут,предположим в Финляндию,а в России останется только алиментный щенок,что,он,живущий и рожденный в России не сможет выставляться?
И еще,не совсем корректно со стороны эксперта выяснять в ринге,от куда эта собака(эксперт не имеет права даже каталог до БЭСТа смотреть) Как он в ринге узнает,из России собака с ушами или все-таки из Германии?
Может просто оставить-допускаются некупированые уши и все?

 Отправлено: 26.11.03 03:52. Заголовок: Re: Жанна

Жанна пишет:

цитата

---

Может-допускаются некупированые уши для участников из стран...и далее по тексту?

---

Согласен с изменением формулировки, только конкретизировать » для собак», а то под участником можно понять и владельца собаки, а уж владельцам уши, как правило, нигде не купируют . Но всё-же не хотелось бы, чтобы уши не купировали в тех странах, где их МОЖНО (и нужно) купировать.

 Отправлено: 26.11.03 06:49. Заголовок:

Да где можно,там и так будут

 Отправлено: 27.11.03 01:55. Заголовок:

Мне бы хотелось некупированные уши отнести к недостаткам, как это было в стандарте Мазовера. Нельзя идти на поводу у тех стран которые навязывают нам свои правила. Сегодня запретят купировать уши, завтра выбраковывать щенков, послезавтра потребуют обязательных вязок для всех собак, чтобы соблюсти их права. Раз уж мы регион происхождения- имеем ПРАВО делать собаку такой какой мы ХОТИМ.

 Отправлено: 27.11.03 03:43. Заголовок:

Жанна уже писала, что в этом случае FCI может не утвердить новую редакцию стандарта. Хотя Игорь Горохов заверяет, что всё равно в новой редакции стандарт не будет утверждён из-за многочисленных «ляпов».
Лично я двумя руками готов проголосовать за собаку с купированными ушами и хвостом.

 Отправлено: 28.11.03 01:10. Заголовок:

Я тоже считаю, что уши и хвост должны быть купированы. Видела азиатов с некупированными ушами и хвостом - это лабрадоры, а не азиаты. Совсем другое впечатление от собаки. Но, например в Финляндии, собака с купированными ушами и хвостом не может участвовать в выставках - запрещено.

 Отправлено: 28.11.03 09:56. Заголовок:

Чем тебе мои собаки не нравятся

 Отправлено: 28.11.03 10:24. Заголовок:

Нравится-не нравится ..... Но с купированными ушами и хвостом азиаты мне больше нравятся, хотя на все правила есть свои исключения.

 Отправлено: 28.11.03 12:32. Заголовок:

Среднего размера, треугольной формы, висячие, низко поставленные - нижний край основания уха на уровне или чуть ниже линии глаз. В первые дни жизни щенка очень коротко купируются. Допускаются некупированные уши, что не влияет на оценку собаки.

Недостатки: недостаточно коротко (несимметрично ?) купированые уши ?

Я не думаю, что гуманно требовать от «европейцев» купировать уши, и полностью согласна с Жанной

цитата

---

Как то формулировка не очень...Может-допускаются некупированые уши для участников из стран...и далее по тексту?
А если у вас весь помет закажут,предположим в Финляндию,а в России останется только алиментный щенок,что,он,живущий и рожденный в России не сможет выставляться?
И еще,не совсем корректно со стороны эксперта выяснять в ринге,от куда эта собака(эксперт не имеет права даже каталог до БЭСТа смотреть) Как он в ринге узнает,из России собака с ушами или все-таки из Германии?
Может просто оставить-допускаются некупированые уши и все?

---

Я в порядке эксперимента оставляла 2 раза по пол-помета некупироваными, и все щенки с ушами, независимо от качества, засиживались. Если кто-то повторит мой эксперимент, сам с этим столкнется, и в дальнейшем будет резать без сомнений и на день раньше
А вот плохо обрезаные уши сильно портят голову, перерезать их в 2-3-4 месяца хлопотно, и травмирует щенка. Я поставлю пару фото как не должно быть

 Отправлено: 28.11.03 12:57. Заголовок:

Вот, например, - чисто косметический дефект, - правое ухо вертикально, левое горизонтально.

http://rrusdog.nm.ru/KStandartu/Rezo-head-uski.JPG

 Отправлено: 28.11.03 12:57. Заголовок:

Мне кажется не нужно относить к недостаткам «несимметричные» уши. Это же не пудель, где от стрижки зависит оценка. А в Европе, да и в Америке, думаю, ветеринары вообще не знакомы с «таким» купированием.

 Отправлено: 28.11.03 14:03. Заголовок:

Я думаю, что поскольку все равно экспертам придется судить и обрезанных, и необрезанных, нужно дать более подробное описание тех и других. Например, добавить к описанию необрезанных, что ухо должно быть в любом случаях прилегающим (а не висеть на хряще, как, например, у чернышей). Совершенно согласен при этом с Анной, что за плохо обрезанные торчащие уши должны снижать оценку. В общем, обрезанные или нет, уши у азиата не должны менять контур головы. Это принципиальное устройство головы, и это легко объяснить и увидеть.
Вот пример:

http://rrusdog.nm.ru/KStandartu/manya-head.JPG

С учетом всего, получается такая формулировка:

Уши:
Среднего размера, треугольной формы, висячие, плотно прилегающие, низко поставленные. Нижний край ушной раковины не выше линии глаза. Традиционно уши очень коротко купируются в первые дни жизни. Некупированные уши не влияют на оценку собаки. Купированные или некупированные уши не выступают за контур головы.


Недостатки:
Плохо обрезанные уши, выступающие за контур головы.

Пороки:
Высоко поставленные уши.

 Отправлено: 28.11.03 14:37. Заголовок: Re: Eugene Zelenyk

И еще одно - для Алихона, Максима, и всех поборников обрезания.
Я тоже своих режу - пока что в Америке это можно. Но чует мое сердце, недолго осталось...
И когда мир пойдет вслед за Европой, настанет на вашей улице праздник. Потому что все, кто хочет видеть рядом с собой настоящего Азиата - а это, конечно, в первую очередь образ собаки мощной и компактной, то есть купированной, будут покупать щенков в России, на Украине, в Таджикистане. Будут платить за эту общеевропейскую глупость.

Хотя, должен сказать, и к необрезанным привыкаешь. Вот не режут жу ближайших родственников Азита - Кангалов, и тоже, вроде, неплохо смотрится.



EZ

 Отправлено: 28.11.03 16:04. Заголовок:

Не согласен вот с такой формулировкой

цитата

---

Недостатки:
Плохо обрезанные уши, выступающие за контур головы.

---

Тогда будут стремится купировать как можно короче. а это отиты и др. ушные заболевания. Да и вообще кто виноват что плохо обрезали уши? Не владелец, и не собака, зачастую даже не заводчик. По наследству это не передается. Согласен с Аленой

цитата

---

Это же не пудель, где от стрижки зависит оценка.

---

Может быть вот так:
Уши:
Среднего размера, треугольной формы, висячие, плотно прилегающие, низко поставленные. Нижний край ушной раковины не выше линии глаза. Традиционно уши купируются в первые дни жизни. Некупированные, плохо купированные уши не влияют на оценку собаки. Некупированные уши не выступают за контур головы.

Пороки:
Высоко поставленные уши.

 Отправлено: 29.11.03 23:37. Заголовок:

tamir пишет:

цитата

---

Пороки:
Высоко поставленные уши.

---

Вот с этим я согласна.
А по поводу остального-не забывайте,что отбор по форме и размеру ушей не велся,и мы сейчас сталкиваемся с всевозможными вариантами. Неск.лет назад у нас в Латвии был щенок(от моего кобеля) которого вполне можно было продать как коккер-спаниеля Мой кобель вообще дает большие уши-и кто мог это предположить-у него у самого уши купированы

 Отправлено: 02.12.03 23:46. Заголовок: Re: Eugene Zelenyk

«И еще одно - для Алихона, Максима, и всех поборников обрезания». Евгений как мусульманин могу понять эту фразу двояко . А по поводу замечания Жанны по разной длине ушей. Это же действительно придется вводить дополнительный критерий отбора. Формулировка Тамира, при условии признания некупированных ушей, мне нравится.

 Отправлено: 03.12.03 07:32. Заголовок:

Отбор то конечно не велся ни по ушам, ни по хвостам, но... во многих изданиях, статьях при описании головы все же указывалось, что ушная раковина - маленькая. Это, наверное и функционально тоже - по аналогии с небольшими, глубоко посаженными глазами. Кстати, пока большинство виденных мною ушей действительно небольшие и плотно прилегающие, но пришлось уже видеть и ушки как у бладхаунда, аж складочкой сворачивались. С хвостами разброс по-моему больше, по крайней мере те, что мне приходилось видеть - тут наверное все 25% колечком и на спину.

 Отправлено: 03.12.03 08:54. Заголовок: Re: VBK

Алихон, так даже интереснее получается !

И, кстати, просто не могу не вспомнить старую хохму:

«Зачем вы делаете обрезание?»
«Ну, во-первых, это красиво...»






EZ

 Отправлено: 03.12.03 19:35. Заголовок:

Соглашусь с формулировкой Тамира; но, на мой взгляд, в ринге собаки с некупированными ушами будут проигрывать собакам с красиво купированными ушами при прочих равных условиях (во всяком случае, в России), так как некупированные и плохо купированные уши упрощают форму головы.