Отправлено: 22.11.03 12:38. Заголовок: Страна происхождения:

Редакция стандарта САО от 23.05.03г

цитата

---

СССР (регионы Средней Азии), под патронажем России.

---

 Отправлено: 24.11.03 02:53. Заголовок:

Среднеазиатская овчарка - порода, создававшаяся методом народной селекции. В историко-географическом плане порода сформировалась на территории Средней и Центральной Азии, от Каспийского моря на западе до современной границы с Китаем на востоке.

 Отправлено: 24.11.03 08:09. Заголовок:

Регион происхождения:

Среднеазиатская овчарка как заводская порода сформировалась на базе охранных собак Центральной Азии, в основном из районов Казахстана, Киргизстана, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана.

Патрон: Россия

 Отправлено: 24.11.03 14:44. Заголовок:

Поддерживаю мнение Евгения. Наталья тоже права говоря Центральная Азия (понятие более широкое, чем Средняя Азия времен СССР и включающая Афганистан, Синьдьзянский округ КНДР и т.д.), тем более что в разведение попадали собаки из Афганистана (известный Афган, не знаю оставил ли он потомство, собаки вывозившиеся в период присутствия в Афганистане советских войск).
С уважением, Алихон.

 Отправлено: 24.11.03 18:49. Заголовок:

Чтобы назвать страну происхождения, надо для себя определить, что у нас называется Среднеазиатской Овчаркой -
1. все множество собак, обитающих, как пишет Джэнард, «на территории Средней и Центральной Азии, от Каспийского моря на западе до современной границы с Китаем на востоке», или
2. порода, созданная на их базе - ЗАВОДСКАЯ разновидность азиата.
Я выступаю за второе.

Во-первых потому, что все попытки даже просто ОПИСАТЬ все множество аборигенных азиатов успехом пока не увенчались - вряд ли можно стандартизовать то, что даже описать не удается. САО причесывают и приглаживают почти двадцать лет, и то они в стандарт с трудом лезут. Натянуть стандарт на ВСЕХ азиатов в природе - дело заведомо дохлое.

Во-вторых потому, что несмотря на все «патронажи» никакого контроля или хотя бы оценки того, что происходит с породой на этом гигантском пространстве, российские кинологи и заводчики не ведут и вести не могут. С трудом контролируется и удерживается в рамках стандарта даже «бывшее советское» и европейское-американское заводское поголовье, что уж говорить обо всей Азии.

В-третьих потому, что уже сейчас можно представить себе, по каким путям пойдут азиаты в мировой кинологии. На этот путь вступили 10-20 лет назад близкие родственники азиатов - анатолийские карабаши и кавказские овчарки. И если бои за признание кангалов отдельной от анатолианов породой из России не видны, то борьба за отделение от кавказцев армянских гампров, азеровчарок (так сайт называется) и турецких «Kars Dogs» должна уже быть и в России заметна. А азиатов еще как можно разделить по типам, регионам, странам. Дело только времени. Так что тут вопрос такой - держаться ли за САО, российскую заводскую разновидность азиата, признанную сегодня во всем мире, или писать стандарты под «алабаев» и «тобетов» и бороться за несуществующее влияние на абригенных собак.

Можно привести и в-четвертых, и в-пятых.

Мне кажется, общественный стандарт мы пишем для того, чтобы самим себе рассказать, что мы видим в СВОИХ собаках «здесь и сейчас». По возможности без ссылок на легенды, знаменитых предков, без «а вот однажды в Гармском вилайете видели во-о-т такую собаку...» и т.п. Хотя, конечно, если Алихан скажет, что это важная для породы собака, придется подумать.

Кстати, я поменял Среднюю Азию на Центральную, так и правда лучше. Стоит ли оставлять названия стран, откуда брали исходное поголовье?

EZ

 Отправлено: 29.11.03 04:39. Заголовок:

В основном согласен с Евгением, но как то «патрон, под патронажем» звучит не так...

Вот мой вариант:
Регион происхождения - Центральная Азия. Как заводская, порода сформировалась в СССР и России.

 Отправлено: 07.12.03 09:32. Заголовок:

Учитывая все, такой вариант подойдет?

Среднеазиатская овчарка как заводская порода сформировалась в СССР и России во второй половине ХХ века на базе охранных собак Центральной Азии (преимущественно из Казахстана, Киргизстана, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана).

 Отправлено: 08.12.03 05:46. Заголовок:

Нормально!

 Отправлено: 09.12.03 03:30. Заголовок:

Я так понимаю, что страны расставлены по алфавиту, чтобы никого не обидеть ? Может быть, слово «охранных» заменить словом «пастушьих»?

 Отправлено: 09.12.03 07:03. Заголовок:

А может и тех и других написать »...на базе пастушьих и охранных собак...» , ведь применялись как для охраны дворов, так и для охраны стад.

 Отправлено: 09.12.03 19:42. Заголовок:

Да, совершенно правильно, я тоже потом уже сообразил !

 Отправлено: 10.12.03 03:41. Заголовок:

Ну думаю это окончательный вариант

Среднеазиатская овчарка как заводская порода сформировалась в СССР и России во второй половине ХХ века на базе пастушьих и охранных собак Центральной Азии (преимущественно из Казахстана, Киргизстана, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана).

Завтра тема закрывается.

 Отправлено: 10.12.03 13:50. Заголовок:

Але, хочу успеть выразить согласие с формулировкой Евгения (вернее уже нашей общей). Евгений, потрясен Вашим знанием существования Гамской группы районов, которая в свое время действительно называлась Гамским вилоятом (сегоднешнее название «Рашт» - восстановлено изначальное название района). С уважением.

 Отправлено: 10.12.03 17:00. Заголовок: Re: VBK

У меня приятель после университета попросился в самый глухой угол...настроение такое было... «вот яго туды й послали»...
EZ

 Отправлено: 24.08.05 02:52. Заголовок: Re:

Окончательный вариант:

Среднеазиатская овчарка как заводская порода сформировалась в СССР и России во второй половине ХХ века на базе пастушьих и охранных собак Центральной Азии (преимущественно из Казахстана, Киргизстана, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана).